عاريفوللا ةسئم، سةناتور، اكادةميك: اقپارات داؤئرئندة مالمةت بةرؤدةن، وي سالؤ - وتة ماثئزدئ

قازاقپارات - قازاقستان حالقئ جالپئ ساؤاتتئلئعئمةن ةمةس، ساپالئ بئلئمئمةن ماقتانؤئ ءتيئس. سوندا ءبئلئمدئ حالئق مةملةكةتتئ العا سذيرةيدئ

پارلامةنت سةناتئنئث دةپؤتاتئ، ذلتتئق عئلئم اكادةمياسئنئث اكادةميگئ، فيلوسوفيا عئلئمدارئنئث دوكتورئ، پروفةسسور عاريفوللا ةسئم قازئرگئ ءبئلئم جذيةسئن پراگماتيكالئق نةگئزگة ورايلاستئرئپ، تذبةگةيلئ قايتا قاراؤ كةرةك دةپ ةسةپتةيدئ.

- ءبئلئم ءاردايئم ادامزات دامؤئنئث كوزئ بولعان. قازئرگئ بئزدةگئ ءبئلئم جذيةسئ مةملةكةتتئث تذراقتئ دامؤئنئث تةتئگئنة اينالئپ، ونئث العا جئلجؤئنا، ةل تذرمئسئن جاقسارتؤعا ذلةس قوسئپ وتئر ما؟

- بذل جةردة ذلكةن مةملةكةتتئك، قوعامدئق ماسةلة شئعادئ. قازاقستان حالقئنئث جالپئ ساؤاتتئلئعئ جاعئنان 99،8 پايئزدئ الادئ. ياعني ساؤاتتئلئق دةثگةيئ بويئنشا الةمدةگئ 14 ةلدئث قاتارئنا ةنةدئ. سوعان قاراماستان، مةملةكةت الةمدةگئ باسةكةگة قابئلةتتئ ةلؤ ةلدئث ساناتئنا قوسئلؤدئ ءالئ ماقسات تذتادئ. سوندا قالاي؟ حالقئمئزدئث ساؤاتتئلئعئ ةكونوميكاعا، الةؤمةتتئك جاعدايعا، رؤحاني ومئرگة اسةر ةتپةي مة؟ مئسالئ، تذركيادا بولعانئمدا بذل ةلدة ساؤاتتئلئق كولةمئ 0،1 پايئز ارتسا، ئشكئ جالپئ ءونئم ءبئر پايئزعا وسةتئندئگئن ءبئلدئم. بذل مةملةكةتتة ساؤاتتئلئق - 76 پايئزدئث شاماسئندا. ءذندئستاندا ساؤاتتئلئق - 57 پايئز عانا. The New York Tіmes گازةتئ 2004 - جئلئ ا ق ش حالقئنئث ساؤاتتئلئعئ جاعئنان الةمدةگئ 40 ةلدئث قاتارئنا ةنبةيتئندئگئن جازدئ. مذنداعئ جالپئ ساؤاتتئلئق 97 پايئز سانالادئ. ءبئراق 2003 جئلعئ ساناق ناتيجةسئ بويئنشا (جاسئ) 25-تةن اسقان امةريكالئق ازاماتتاردئث 84،6 پايئزئنئث عانا ورتا ءبئلئمئ بارئ انئقتالعان. امةريكالئقتاردئث 52،5 پايئزئ تولئق جوعارئ ءبئلئم السا، 27،3 پايئزئ باكالاأر دارةجةسئنة ءية بولعان. بذل - الةمدةگئ ةث باي ةلدةردئث بئرئندةگئ جاعداي. سوندا نةگة بئزدة ساؤاتتئلئق دةثگةيئ بيئك بولا تذرا "تةپسة، تةمئر ذزةتئن" ازاماتتارئمئز أوكزالداردا اربا سذيرةپ ءجذر؟ ولاردئث 11 سئنئپتئق ءبئلئمئ بار عوي. جوعارئ ءبئلئمئ بولا تذرا نةلئكتةن ءبئزدئث ازاماتتارئمئز تاكسي ايداپ، جولاؤشئ تاسيدئ، بازارلاردا تذرادئ؟ بذل كاسئبي، ادامداردئ وسئرةتئن، جةتئلدئرةتئن جذمئستار ةمةس ةكةنئ اركئمگة بةلگئلئ جايت. مذنداي كذن كورئس قامئمةن جذرگةندةردئث بئرئنشئدةن، رؤحاني دذنيةسئ تارئلؤئ ئقتيمال. سةبةبئ ولاردئث بار ماقساتئ - كةزدةيسوق تابئس تابؤ. ةكئنشئدةن، بذل ادامدار وتباسئندا ذلگئ بولاتئن تذلعالئق قاسيةتتةرئنةن ايئرئلا باستاؤئ مذمكئن. ؤاقئتشا قئزمةت رؤحاني كةمةلدةنؤگة دذرئس اسةر ةتةدئ دةپ ويلامايمئن.

- بالكئم، ةلدةگئ جالپئ ساؤاتتئلئق پةن مةملةكةتتئث دامؤئ ةكئ بولةك قذبئلئس شئعار؟ قوعامدئ دامئتاتئن ساؤاتتئ كوپشئلئك ةمةس، ينتةللةكتؤالدئ ءارئ پاتريوت جةكة تذلعالار بولار؟

- ساؤاتتئلئق پةن ةلدئث وركةندةؤئ اراسئندا ورگانيكالئق بايلانئس بار. ةگةر ساؤاتتئلئق پةن ةلدئث دامؤئ بولةك بولسا، ولار ذيلةسئم تاپپايدئ. مئسالئ، سوسياليزم كةزئندة ساؤاتتئلئق جوعارئ بولعانئمةن، ةثبةك ونئمدئلئگئ، ءونئمنئث ساپاسئ تومةن بولدئ ةمةس پة؟ سونئث سالدارئنان ةكونوميكا قذلدئراپ، ءبئزدئث سوسياليزم اقئرئ جةثئلئس تاپتئ. سوندئقتان سوسياليزم كةزئندة قالئپتاسقان ساؤاتتئلئققا تذبةگةيلئ ساپالئق وزگةرئس جاساؤ كةرةك. ال قوعامدئ كةمةلدةندئرةتئن جةكة تذلعالارعا كةلسةك، اباي ايتقانداي، "ةدينيسا بولماسا، نة بولادئ وثكةي ءنول؟" بئزدة 160-تاي جوعارئ وقؤ ورنئ بار. ءبئراق ولاردئث الةمدئك رةيتينگكة ئلئنبةي جاتقان سةبةبئ - ونداعئ تذلعالار تاپشئلئعئ. ؤنيأةرسيتةتتةردة عئلئم كانديداتتارئ، عئلئم دوكتورلارئ عانا ةمةس، نوبةل سئيلئعئنئث لاؤرةاتتارئ سياقتئ الةمگة تانئمال تذلعالار، مةكتةبئ بار عالئمدار جذمئس جاساؤئ ءتيئس. تذلعالار جوق عئلئمدا ساپالئق وزگةرئستةر دة بولا قويمايدئ. ارينة، تذلعالار قالئپتاستئرؤ ءذشئن ولارعا جان-جاقتئ قامقورلئق قاجةت. بذل قازئر قابئلدانعالئ جاتقان "عئلئم تؤرالئ" زاثنئث وزةگئ بولؤئ ءتيئس.

- جالپئ ساؤاتتئلئق نةگة ةل دامؤئمةن ذيلةسپةي، ءالئ كذنگة دةيئن ناتيجةلئ بولماي وتئر؟

- بئرئنشئدةن، جالپئ ساؤاتتئلئق - سوسياليزمنةن قالعان مذرا. سوسياليزم كةزئندة پايئزدئق كورسةتكئشتةر قؤئپ، جالپئ ساؤاتتئلئققا قول جةتكئزگةنئمئزبةن، ونئث پراگماتيكالئق جاعئ كوپ ويلاندئرمادئ. ياعني ازاماتتاردئث العان ءبئلئمئنئث وزئنة، قوعامعا پايداسئ قانداي؟ سول اربا تارتئپ، تاكسي ايداپ جذرگةن ازاماتتارمةن قوعام، مادةنيةت، ساياسات تؤرالئ سويلةسة قالساث، تةلةگةي تةثئز بئلئمدةرئ بار سياقتئ. ءبئراق نةگة وسئدان ناتيجة شئقپايدئ؟ ويتكةنئ ءالئ كذنگة دةيئن نارئق جاعدايئنا ساي تولئققاندئ وقئتئپ جاتقان جوقپئز. ءبئلئمدئ بةرگةنئمئزبةن، ودان ءئس، ناتيجة شئقپايدئ. ةگةر وقؤشئ ءبئر ءپان وقئسا، ةرتةث سونئث پايداسئن كورؤئ ءتيئس. العان بئلئمدةرئ ومئرگة جارامسئز بولئپ شئقسا، ونداي پاندةردئ وقئتؤدئث قاجةتئ قانشا؟ مةكتةپتةردة قاجةتسئز پاندةر بةرئلئپ، وقؤلئقتارعا ءتذرلئ ماعلذماتتاردئ ءذيئپ-توگةمئز. ينتةرنةت زامانئندا بذل كةرةك پة؟ اقپارات داؤئرئندة ادامدئ باعئتتاؤ، وعان وي سالؤ - قذرعاق، تاجئريبةگة قاجةتسئز مالئمةت بةرؤدةن ماثئزدئراق.

- سوندا ءسئزدئث ويئثئزشا، تئعئرئقتان شئعاراتئن جالعئز جول - سالالئق وقئتؤ ما؟

- ومئرگة قاجةتسئز پاندةردئ الئپ تاستاپ، ولاردئث ورنئنا بذگئنگئ كذنگة لايئق ءپاندئ انئقتاؤ قاجةت. تاجئريبة مةن وقؤدئث اراسئن مةيلئنشة جاقئنداتقان ءجون. الايدا وسئنداي ءئس-شارالاردئ جذرگئزؤ ءذشئن ذستازدار قاؤئمئ دايئن با؟ ولار قاي زاماندا قانداي ءبئلئم العان؟ ياعني ولاردئث ءبئلئمئن قايتا جةتئلدئرئپ، وقؤلئقتاردئ تذبةگةيلئ قايتا قاراپ شئققان دذرئس. ءبئلئم بةرؤ سالاسئنداعئ قذرالدارئمئز شة؟ ةث باستئسئ - مةكتةپ تذلةكتةرئنئث ةرتةثگئ كذنگة دايئندئعئ قانداي؟ ماسةلةن، بئزدة ورتا مةكتةپ ءبئتئرئپ شئققان وقؤشئ ةش جةرگة جذمئسقا ورنالاسا المايدئ. 12 جئلدئق ءبئلئم بةرؤدئ سوعان باعئتتاپ جاتئر. ءبئراق ازئرگة ودان شئققان ناتيجة جوق. ال جوعارئ وقؤ ورئندارئ شة؟ ولاردئ ءتامامداعان تذلةكتةر دة جذمئسسئزدار قاتارئن تولتئرؤدا. نةگة؟ قازاقستاننئث تاؤةلسئزدئك العانئنا 20 جئل تولماق. بذل ماسةلةنئ ءارئ قاراي سوزا بةرؤگة بولمايدئ. بالاباقشا، ورتا، جوعارئ ءبئلئم بةرؤ جذيةسئنة بةتبذرئس كةرةك.

ساؤاتتئلئق بار دا، ءبئلئم جوق...

- ءبئلئم سالاسئنداعئ پارادوكستةر كوپ. مئسالئ، قازاقستان الدئثعئ جئلئ وقؤشئلاردئث ماتةماتيكالئق ءبئلئمئ جاعئنان الةمدة الدئثعئ ورئندئ السا، ةلةكتروندئ دايئندئعئ جاعئنان رةيتينگتة 66- ورئنعا، أةتنام مةن الجيردئث ورتاسئنا ءتذسئپتئ...

- بئزدة باستاؤئش ءبئلئم بةرؤدةن كةيئن تةحنولوگيالئق ءبئلئم بةرؤگة كوشكةن ءجون. تةحنولوگيا - ءئستئث ءمانئسئ. ئسكةر ادام مةكتةپتة قالئپتاسؤئ ءتيئس. ةگةر تةحنولوگيالئق، كاسئبي ءبئلئم بةرئلمةسة، ءبئز ذنةمئ ارتتا قالئپ وتئرامئز. ةكئنشئدةن، قازئرگئ كةزدة ءبئلئم دةگةن ذعئم وزگةرگةن.

- قالايشا؟

- بذرئنعئ ءبئلئم دةپ جذرگةنئمئز - اقپارات. ءبئز - اقپارات تاسقئنئ استئندامئز. وسئ اقپاراتتئث بارلئعئ كةرةك پة؟ ولاردئث قاجةتتئسئن قالاي ءسذزئپ الامئز؟ تةحنولوگيالئق مةكتةپ وسئمةن شذعئلدانؤئ ءتيئس. اقپاراتتاردئ جذيةلةپ بةرؤ ءمانئسئ مةكتةپتةردة جاسالؤئ كةرةك.

- ال سوندا قازئرگئ ءبئلئم دةگةن نة؟ بذل دا اقپارات ةمةس پة؟!

- ءبئلئم - اقپاراتتئ قابئلداپ الئپ، سونئ ئسكة اسئرعانداعئ ساپالئق كورسةتكئش. بذرئنعئ اقپاراتتئق جذيةنئ ءبئلئم دةپ قابئلداؤدئ وزگةرتؤ كةرةك. وقؤشئ اقپاراتتئ الئپ، ونئ كادةسئنة جاراتسا، ناتيجة شئعارسا، بذل - ءبئلئم. وسئ تذرعئدان العاندا، ساؤاتتئلئق دةثگةيئمئز تومةن. سوكرات: "ةگةر ئزگئلئكتئ ءبئلئم بولماسا، ول - زيان" دةگةن. ماسةلةن، ناشار تاماق اعزاعا قالاي زيان اكةلسة، ئزگئلئكسئز ءبئلئم دة رؤحاني الةمدئ بذزادئ. سوندئقتان قازئرگئدةي اقپارات تاسقئنئ كةزةثئندة تةك ئزگئلئكتئ ءبئلئم العانئمئز ابزال. ونئ مةكتةپ بةرؤئ ءتيئس. اباي: "تازا بئلئمگة باق قونبايدئ" دةيدئ. دةمةك، ءبئلئم ئزگئلئككة جذمئس ئستةمةسة، داعدارئسقا سوقتئرادئ. اقپاراتتئث كوپتئگئ ءبئلئم ساپاسئن كوتةرؤدئث ورنئنا ونئ تومةندةتةدئ. ءال-فارابي: "تاربيةسئز بةرگةن ءبئلئم - زالال" دةيدئ.

- قازئرگئ تاربية بةرؤ ءئسئ كوثئلدةن شئعا ما؟

- ءبئزدئث تاربية دةگةن تذسئنئگئمئز ءبئرجاقتئ. شئن مانئسئندة، تاربية - اقپاراتتئق جذيةنئ قابئلداي ءبئلؤ ءتاسئلئ. اقپارات تاسقئنئ ارقئلئ ادامدئ تاربيةلةؤگة، ياكي ونئ بذزؤعا دا بولادئ. قذندئلئقتارعا تاربيةلةؤ - ءبئر ماسةلة بولسا، قازئر اقپاراتتئق جذيةدةگئ تاربية - باستئ ماسةلة. وسئ زامانعا، ادامنئث كةمةلدةنؤئنة قاجةتتئ اقپاراتتاردئ بةرؤدئث تاسئلدةرئن ويلاستئرئپ، سونئ جذزةگة اسئرؤ قاجةت. ايتپةسة قاراثئزشئ، تةلةارنالاردان اعئلعان اقپاراتتاردئث بارلئعئ كةرةك پة؟ سول اقپاراتتار ارقئلئ قالاي تاربيةلةيمئز؟ بذرئن كوپ اقپارات بةرؤ ءبئلئم سانالاتئن. ماسةلةن، ينتةرنةت جذيةسئندة ذزاق وتئرعاننان بالا تاربيةلئ بولئپ شئعا ما؟ قازاقتئث: "كوپ وقئعاننان ةمةس، كوپ توقئعاننان سذرا" دةگةن ءسوزئ بار. قازئر كوپ ءبئلؤ ةمةس، زةردةلةؤ ماثئزدئ. بذل وتان، ةل، حالئق، ءداستذر، ماحاببات، اكة مةن شةشة، نامئس، قايرات دةگةن سياقتئ ؤنيأةرسالدئ قذندئلئقتاردئ جوققا شئعارمايدئ.

- وعان تاربيةشئلةرئمئز دايئن با؟

- جوعارئ مةكتةپ ولاردئ دايئنداپ، تةز ارادا مةكتةپتةرگة جئبةرؤئ كةرةك. ايتپةسة تذتاس ءبئر ذرپاقتئ جوعالتئپ الامئز. ذرپاقتار تاربيةسئ دةگةن - وسئ. ءوركةنيةتتئث دةرتئ باستالدئ...

- تولاسسئز اقپارات الةمدةگئ قذندئلئقتاردئ دا وثاي اؤئستئرادئ. وتكةن عاسئردئث باسئندا شپةنگلةر جةر شارئنداعئ جالعئز مادةنيةت باتئس مادةنيةتئ ءوزئنئث اياقتالؤ كةزةثئندة ةكةندئگئن ايتقان. امةريكالئق اتاقتئ كينورةجيسسةر كوپپولا ءوز وتانداستارئ جايلئ "ولار ناقذرئستار جانة ولارعا كومةك كورسةتؤ كةرةك. ولاردئ اعارتئپ، كوزئن اشقان ءجون" ةكةنئن ايتقان. ولاي بولسا، باتئس مادةنيةتئنئث سوثئ تاقاپ قالعان جوق پا؟

- باتئستئث قازئرگئ وركةنيةتتئث وتانئ بولعانئن جوققا شئعارا المايمئز. ءبئراق ماعجان جذمابايةأتئث "ءتذن بالاسئ" دةگةن ولةثئ بار. سوندا ول باتئستئ قاتتئ سئنعا الادئ. قاراثئزشئ، ةشبئر پايعامبار باتئستان شئقپاعان. ماركس تة پايعامبار بولا المادئ. شاكارئم: "ةؤروپادان ذلگئ الاتئن ءبئر ةل تاپپادئم" دةيدئ. ةؤروپا ةكئ ذلكةن الةمدئك سوعئس جاريالادئ. قذندئلئقتاردئث، وركةنيةتتئث مةكةنئ بولا تذرا كارئ قذرلئق ادامزاتقا ةث قاسئرةتتئ ةكئ قئرعئن اكةلدئ. جازئقسئز قازاقتار سودان زارداپ شةكتئ. نةگة؟ نة ءذشئن؟ ناپولةون، ماكةدونسكيي، شئثعئس حانداردئ "تاريحي بةيشارالار" ساناتئنا قوسامئن. ولاردئث جاساعاندارئ قاسئرةت ةمةس پة؟! ناپولةون ءبئر سوعئس اشقاندا فرانسؤز سولداتئ شئعئپ: "ءبئر-بئرلةرئثدئ تانئمايسئثدار عوي. قالاي ولتئرةسئثدةر؟" - دةپ شئرئلداپ، ذران تاستاپتئ... ةؤروپا بةيتانئس ادامداردئ سوعئستئرئپ، قئرئپ سالدئ. سوندا ةؤروپادان قالاي ذلگئ الامئز؟ ارينة، وندا وركةنيةتتئث كةسكئندةرئ بار. ءبئراق قازئر وركةنيةتتئث دةرتئ باستالدئ. سودان ساقتانعانئمئز ابزال. وركةنيةتتئث دةرتئ - بذقارالئق مادةنيةت. قازئرگئ تةلةارنالار ارقئلئ ذيئمئزگة كئرئپ، كئسئ قورلاؤشئلئق، كئسئ ولتئرؤشئلئك، جةك كورؤشئلئك، سينيزم، ساديزم، زذلئمدئقتئ ناسيحاتتاؤ - وركةنيةتتئث اؤرؤئ. باتئستئث ءبئرقاتار ةلدةرئندة ءبئر جئنئستئلاردئ نةكةلةستئرؤ زاثداستئرئلدئ. مذنئ قانداي قذندئلئققا جاتقئزامئز؟

- پورتؤگاليا جاقئندا وسئنداي زاث قابئلداعان التئنشئ مةملةكةتكة اينالدئ...

- بذل - ادامزات بالاسئنئث قذرئپ كةتؤئنئث نئشانئ. باياعئدا اؤئلدا يمام بولعان اكةم: "دذنية ءذش تولئپ، ءذش سولعان. ةندئ ءتورتئنشئسئ تولئپ كةلة جاتقان سياقتئ"، - دةپ ايتؤشئ ةدئ. ول كئسئ: "دذنية ءتورتئنشئ رةت تولعاندا اقئرزامان بولادئ" دةيتئن. اقئرزامان قاي كةزدة بولادئ؟ ايةل مةن ةركةكتةن بالا ءوسئپ، ذرپاق تاراؤ توقتاعان كةزدة. ويتكةنئ ءبئر جئنئستئلاردان بالا تؤمايدئ. ةرتةث ولاردئث نةكةسئ الةمدة موداعا اينالسا، ادامزات بالاسئ ءوزئن-ءوزئ قذرتئپ تئنادئ. بذل - اقئرزاماننئث كورئنئسئ. ويتكةنئ بالا تؤؤ شةكتةلگةن كةزدة ادامدار ارنايئ زةرتحانالاردا كلوندار وسئرة باستايدئ. سوندا ادامزاتتئث باستئ قذندئلئقتارئنئث بارلئعئ وزگةرةدئ. اكة مةن شةشة، اتا مةن بالا دةگةن ذعئم جويئلادئ... دةمةك، ادامنئث ءوزئنئث تابيعاتئنا قارسئ شئعؤشئلئق - اقئرزامان نئشانئ. وركةنيةتتئ ةلدةر وسئ نئشاننئث قذقئقتئث نةگئزئن ويلاپ تابؤدا. "ادامنئث قذقئعئ" دةگةنگة سذيةنةدئ. ال وسئنداي وركةنيةت دةرتتةرئ بئزگة قاجةت پة ةدئ؟ شاكارئمنئث: "ءاربئر قازاق مةن سياقتئ سئنشئل بولسا يگئ" دةگةن ءسوزئ بار. بئزگة باتئسقا باس ءيؤ ةمةس، سئنشئلدئق كوزقاراس كةرةك. ياعني باتئستئث جاقسئ جاعئن: جاثا تةحنولوگيياسئن، دةموكراتيالئق نةگئزگئ قذندئلئقتارئن الئپ، تابيعي بولمئسئمئزعا كةرةعار تذسئنئكتةرگة سئنشئلدئق كوزقاراس قالئپتاستئرعانئمئز ءجون. ايتپةسة ءبئز قوساق ورتاسئندا كةتةمئز. باتئستئث اقئرئ باستالعان.

- شپةنگلةر باتئستئث اقئرئن الةمدة ءامئرئن جذرگئزة باستاعان اقشا كؤلتئمةن دة بايلانئستئرادئ...

- نارئق ةركئندئگئ زامانئندا ءبئر قذندئلئق بوي كورسةتتئ. ول - بايلئق. بايلئقتئ قازاق قذندئلئق رةتئندة باعالاعان. ءتئپتئ ءوزئنئث بالالارئنا ات قويعاندا "باي" دةگةن قوسئمشا جالعاپ وتئرعان. تةك قازاق حالقئندا عانا وسئ قذندئلئققا سونداي قذمارلئق بولعان. ءبئراق ةشقاشان ونئ قازئرگئدةي كؤلتكة اينالدئرماعان. بايلئق، داؤلةت باسقا قذندئلئقتاردئ جويماي، سولاردئث ئشئندة ءوز ورنئن العان. قازئر بايلئق وزئنشة ءتارتئپ ورناتئپ، زاث جاساعئسئ كةلةدئ. بذل - قاؤئپتئ. قذندئلئقتاردئ مةكتةپ جاسئندا ءبئلئم، ناسيحات ارقئلئ بةرؤ قاجةت.

- "باتئس مادةنيةتئنئث اقئرئ باستالدئ" دةدئثئز. قازئر قئتاي، ءذندئستان ةكونوميكاسئ قارقئندئ دامؤ ذستئندة. قالاي ويلايسئز، الةمدة قازئرگئ وركةنيةتتئث ذلگئسئنة اينالاتئن جاثا شئعئستئق مادةنيةت وشاعئ پايدا بولؤئ مذمكئن بة؟

- قئتاي دا، ءذندئستان دا ءوز قذندئلئعئنان ةشقاشان ايئرئلمايدئ. قازئرگئ باتئس قذندئلئقتارئنئث ورنئن شئعئستئق قذندئلئقتار باسئپ، الةمگة تاراپ كةتؤئ ابدةن مذمكئن. ويتكةنئ ولار ءوز قذندئلئقتارئن ساؤداعا سالماي، ودان الةمدئك ولشةم جاساپ وتئر. مئسالئ، ءذندئ حالقئنئث كينو، ءبي ونةرئ - الةمدئك مادةنيةتتئث ءبئر ولشةمئ. قئتاي دذنيةتانئمئ تاماشا نةگئزگة، كونفؤسيدئث فيلوسوفياسئنا قذرئلعان. قئتاي، ءذندئ، اراب، لاتئن امةريكاسئنداعئ كةيبئر مةملةكةتتةردئث مادةنيةتئن، ءومئر ءسذرؤ ءتاسئلئن ةؤروپا ةشقاشان وزگةرتة المايدئ. ارينة، ةؤروپالئق قذندئلئقتاردئ كوزسئز قابئلداپ، ءوز بولمئستارئنان ايئرئلئپ قالاتئن شاعئن حالئقتار بولؤئ مذمكئن. ءبئز ولاردئث قاتارئنان تابئلماؤئمئز كةرةك. سول قذندئلئقتارعا قارسئ تذراتئن بئزدة يممؤنيتةت بولؤئ ءتيئس. ونئ ءبئلئم، وقؤ، وقئتؤ جانة تاربية ارقئلئ قالئپتاستئرعان ءجون.

- قئتاي مةن ءذندئستان الةمدةگئ باتئس مادةنيةتئنئث باسئمدئلئعئنا قاراماستان، ءوز مادةنيةتئن ساقتاپ وتئر دةيسئز. ال قازاقستان شة؟ قئتاي جانة رةسةيمةن كورشئ. ةؤروپالئق قذندئلئقتارعا ذمتئلادئ. مذسئلمان ةلئ. سوندا قازئرگئ قازاق مادةنيةتئ قانداي مادةنيةتكة جاتادئ؟ نةدةن قذرالادئ؟

- بئزدة ءذش مادةنيةتتئث ءتورت ءتيپئ انئق كورئنئپ تذر: ءبئرئنشئسئ - ءوزئمئزدئث حالئق مادةنيةتئن، ءتئلئن، ءادةت عذرپئن، تاريحئن قاستةرلةيتئن توپ. ةكئنشئسئ - تاؤةلسئزدئك جئلدارئ قارقئنداپ وسكةن باتئستئق باعئتتاعئ جاستار مةن ذلكةندةر. ولار كوپ ةمةس. ءبئراق بيلئك پةن بايلئق - سولاردا. ءذشئنشئسئ - ورئس مادةنيةتئمةن سؤسئنداپ، سونئ ساناسئنا تةرةث ءسئثئرئپ وسكةن توپ. ءتورتئنشئسئ - ءدئني باعئتتاعئ ءار تةكتئ توپتار. ولار ءوزارا ةكئگة بولئنةدئ: ءبئرئ - ءداستذرلئ مذسئلماندار، ةكئنشئسئ - ساؤد ارابياسئ ئقپالئنداعئ دئنشئلدةر. قازئر وسئلاردئث اراسئندا باسةكة اثعارئلادئ.

- ةندئ وسئلاردئث قايسئسئ العا شئعئپ، قوعامدا مادةنيةت قالئپتاستئرؤشئ كذشكة اينالادئ؟

- ازئرگة داستذرلئ مادةنيةتتةگئ ادامدار - نةگئزگئ كذش. ويتكةنئ ةلباسئ وسئنداي ساياسات ذستانئپ، قازاق قذندئلئقتارئن، تاريحئن الةمدئك دةثگةيگة شئعارؤعا كذش سالؤدا. وسئ ماسةلةگة مةملةكةتتئك يدةولوگيالئق قامقورلئق كةرةك.

- ءسئز بذرئن "مةملةكةتتئك يدةولوگيا" دةگةنگة قارسئ ادام ةمةس پة ةدئثئز؟

- قازئر ءار ةلدئث يدةولوگياسئ بولؤئ كةرةك دةگةنگة بذرئلدئم.

- نةگة؟

- مةملةكةتتئث ءوزئن-ءوزئ ساقتايتئن يممؤنيتةتئ بولؤئ ءتيئس. ءوز مةملةكةتتئلئگئن ساقتاي الماعان مةملةكةت بولؤدان قالادئ. ال ءوزئن-ءوزئ ساقتايتئن يممؤنيتةت قالاي قالئپتاسادئ؟ ءار مةملةكةت ءوزئنئث ةلدئك قذندئلئقتارئن ساقتاؤئ كةرةك. بذل قذندئلئقتاردئث تاريحئ، بذگئنئ مةن ةرتةثئ بار. كةيبئر ةلدةر يدةولوگياسئنئث السئرةؤئ سالدارئنان مةملةكةت بولؤدان قالسا، كةيبئر مةملةكةتتةر كذشتئ يدةولوگياسئنئث ارقاسئندا دةرجاأاعا اينالدئ. كورشئ قئتاي ةلئنئث كذشةيئپ تذرؤئنئث ءبئر سةبةبئ - وسئندا. ا ق ش-تئث دا يدةولوگياسئ وتة مئقتئ. مةملةكةتتئث نةگئزئن قالاؤشئلار ونئ باستاپقئدا الةمدئك ةل رةتئندة قذرعان. ا ق ش ةشقاشان ذلتتئق مةملةكةت بولعان ةمةس. مذنداي مةملةكةتتئث يدةولوگياسئ، ارينة - دةموكراتيا. مةملةكةت وسئ قذندئلئققا سذيةنةدئ. سول ارقئلئ ولار الةمدئ جاؤلاپ وتئر. ال بذل قذندئلئق بارلئق ةلدئث ابئرويئن ارتتئرادئ دةپ ايتا المايمئن.

- سوندا دةموكراتيا سياقتئ جالپئ ادامزاتتئق قذندئلئق زيان اكةلؤئ مذمكئن بة؟

- دةموكراتيالئق ةلدة جةكة ادامنئث قذقئعئ مةملةكةت قذقئنان بيئك قويئلادئ. بذل ا ق ش ءذشئن ءتيئمدئ. ا ق ش - الةمدئك مةملةكةت. ونئث دوللارئ بارلئق ةلدة بار... ةگةر قازاقستاندا جةكة ادامنئث قذقئعئ مةملةكةتتةن جوعارئ بولاتئن بولسا، بذل ءتيئمدئ اسةر ةتپةيدئ. جةكة ادامنئث قذقئعئ مةن مةملةكةت مذددةسئ ذيلةسئم تابؤئ كةرةك. سول كةزدة ةل بولامئز. - ادام قذقئ بارئنةن جوعارئ بولسا شة؟ ةل، مةملةكةت جةكة ادامداردان قذرالماي ما؟ - ةگةر مةملةكةت مذددةسئ باسئم تذسسة، سوسياليزمگة قايتئپ ورالامئز. ال جةكة ادام مذددةسئ باسئم شئقسا دا، ةل بولئپ قالا المايمئز. "قازاقستاندا ءومئر ءسذرؤدئث قاجةتئ جوق. مةن قاي ةلدة بولسئن تذرا بةرةمئن" دةگةن سانا پايدا بولا باستايدئ. وندا ون التئ ميلليوننئث جارتئسئ شةتةلگة كةتةدئ. بئزدة مئندةتتئ تذردة جةكة ادام قذقئ مةن مةملةكةت قذقئ ذيلةسئم تابؤئ كةرةك. سينگاپؤردئث ايگئلئ جةتةكشئسئ لي كؤان يؤ: "باتئس دةموكراتياسئ بئزگة ساي ةمةس"، - ةكةنئن ايتقان. شئنئمةن، سولاي. ءبئز امةريكا بولا المايمئز. ذلان-بايتاق جةرئمئزدئ ذستاپ تذرؤئمئز كةرةك. بئزگة مةملةكةت پةن جةكة ادام مذددةسئ ذيلةسئم تاباتئن جولدا ئزدةنئس كةرةك. ةلباسئ وسئ جولدا ئزدةنئس جاساپ جاتئر.

- سوندا دةموكراتيانئث ورنئن باسا الاتئن قانداي قذندئلئقتار ذسئنا الاسئز؟

- پلاتون دا، اريستوتةل دة: "دةموكراتيا ةث جاقسئ نارسة ةمةس، ءبئراق باسقاسئ بولماعاندئقتان، وسئنئ قابئلدايمئز"،- دةگةن. دةموكراتيانئ اسا جاقسئ نارسة دةمةسةم دة، ودان جاقسئ ينستيتؤت كورمةي وتئرمئن. مئسالئ، عاسئرلار بويئ ءوزارا سوعئسئپ كةلگةن نةمئستةر، فرانسؤزدار، اعئلشئندار ةؤروپا وداعئنا قالاي كةلدئ؟ اتا جاؤلاردئ تابئستئرعان دةموكراتيا ةمةس پة؟! ءبئراق ءار ةلدئث ءوزئنئث دةموكراتيالئق ذستانئمدارئ بولؤئ كةرةك. ءبئز امةريكالئق تا، ةؤروپالئق تا ةمةس، ةث الدئمةن قازاق بولئپ قالؤئمئز شارت. وسئ جةردة وقؤ سالاسئنا قاتئستئ ءبئر ماسةلة شئعئپ تذر.

- قانداي؟

- قازاقستاندا اؤقاتتئلار مةن لاؤازئم يةلةرئنئث 90 پايئزئ بالالارئن مةكتةپتةن سوث شةتةلدةردة وقئتادئ. ال مةكتةپتئ ةندئ تامامداعان بالانئث پاتريوتتئق سةزئمئ، دذنيةتانئمئ قالئپتاسئپ، قذندئلئقتارئ بةكئدة مة؟ قازاقستاندئ وتانئم دةپ بئلة مة؟ ءالئ رؤحاني جاعئنان قالئپتاسپاعان بالالار امةريكالئق نةمةسة ةؤروپالئق مئقتئ ورتاعا ءتذسئپ، سولاردئث قذندئلئقتارئن بويئنا تةز سئثئرةدئ. سوندا ولاردئ جئبةرگةن اتا-انالار قاي ةلدئث ازاماتتارئ، ولاردئث پاتريوتتئعئ قايدا؟ ولار بالالارئن ساپالئ ءبئلئم السئن دةيتئن شئعار. سوندا شةتةلدة وقؤعا مذمكئندئگئ جوق باسقا بالالار قايدا قالادئ؟ ولار ساپاسئز ءبئلئم الؤئ كةرةك پة؟ نةگة، كةرئسئنشة، ءوز بالالارئن جةرگئلئكتئ وقؤ ورئندارئندا وقئتئپ، ساپاسئزدئقتئ بئرگة جويئسئپ، ءبئلئم جذيةسئن جةتئلدئرمةيدئ؟ ءبئلئم بةرؤ سالاسئن سوسلوأيةلئك جذيةگة اينالدئرؤعا بولمايدئ. ةگةر ةليتانئث تذسئنئگئ وسئ بولسا، ةلدئك سانانئث جاعدايئ نةشئك؟ ماسكةؤ مةرئ يؤريي لؤجكوأ: "بالامنئث ةشقايسئسئن شةتةلدة وقئتپادئم. ةگةر ولار شةتةلدة وقئسا، سول ةلدئث ازاماتئنا اينالادئ. مةن ولاردئث وسئندا قالئپ، ورئس بولعانئن قالادئم"،- دةپتئ. - ءبئر جولئ ا ق ش-تا قوناقتا بولعان قذربئما ءبئر قازاق قايراتكةرئنئث نةمةرةسئ ذيئندةگئ باي كئتاپحاناسئن كورسةتئپ ءجذرئپ، امةريكالئق ازاتتئق ستاتؤياسئ سالئنعان كادة سئيدئث قاسئنا كةلگةندة: "كابينةتتةگئ بارلئق زاتتاردئ كورة بةر. تةك وسئ ةسكةرتكئشتئ ابايلا!" دةپتئ.

-ءوزئثئزدئث بالالارئثئز شة؟ قايدا وقئتاسئز؟

- بالالارئمنئث ءبارئ وسئندا وقئدئ. نةمةرةلةرئمدئ دة شةتةلگة جئبةرمةيمئن. ولاردئث قازاق بولعانئ ماثئزدئ. شةتةلگة باراتئن ؤاقئت كةلةدئ.

قازاقتئث پيراميدالئق باسقارؤ جذيةس قانداي؟

- سونئمةن، قازاقستاننئث دةموكراتيالئق ذستانئمدارئ، يدةولوگياسئ قانداي بولماق؟

- بئزدئث يدةولوگيامئزدئث گةومةتريلئق ولشةمئ بولعان. ول - پيراميدا. پيراميدانئث "تابانئندا" - اؤئلدئث ئزگئ جاقسئلارئ، اقساقال، قاراساقالدارئ، سونان كةيئنگئ قاباتتا - بيلةرئ تذرادئ. ءسويتئپ، قات-قابات پيراميدا بئرتة-بئرتة كوتةرئلئپ، ةث باسئنا حان ورنالاسادئ. بئزدة وسئنداي پيراميدالئق ليبةرالدئق بيلئك ءتارتئبئ بولعان. ودان ةشكئم تئسقارئ قالماعان. قازئر "ازاماتتئق قوعام" دةگةن امةريكالئق ذعئم ءجيئ پايدالانئلئپ ءجذر. ازاماتتئق قوعام - مةملةكةتتئث قاتئسئنسئز ءئس-ارةكةت، ءومئر ءسذرؤ، قاؤئمداسؤ تاسئلدةرئ. پيراميدالئق بيلئكتة دة ونئث "تابانئنا" جوعارئداعئ حان ةشقاشان اسةر ةتپةگةن. ةلدئث ءومئر سذرؤئنة، ذيلةنؤئنة، ةگئن ةگئپ، شارؤاشئلئق جاساؤئنا، قوعامداسؤئنا حاننئث شارؤاسئ بولماعان. ونئث جذمئسئ - سئرتقئ ساياسات. ال ئشكئ ساياساتتئ ازاماتتئق قوعام: اقساقالدار، ءبي، قاريالار جذرگئزئپ وتئرعان. ءبارئ پيراميدالئق سيپاتتا وزدئگئنةن رةتتةلئپ وتئرعان. مةملةكةتتئث ةل ئسئنة ارالاسؤئ سالدارئنان ازاماتتئق قوعام جةتپئس جئل كةثةس داؤئرئندة كذيرةپ قالدئ. دةگةنمةن قازئر دة ءداستذرلئ ازاماتتئق قوعام كورئنئستةرئ ساقتالعان. مئسالئ، ءولئم-ءجئتئم، توي-تومالاق بولسا، اسار، ةرةؤئلدة ةل بئرئگئپ، بئر-بئرئنة قولداؤ كورسةتةدئ.

- مةنئثشة قازئر، ماسةلةن، اقساقالدار ينستيتؤتئ كومةسكئلةنئپ، قاسيةتئنةن ايئرئلا باستاعان سياقتئ. قارتتار بار دا، اقساقالدار جوق...

- ءبئر كذنئ بئرةؤ باؤئرجان مومئش ذلئنا كةلئپ "شال" دةپتئ. سوندا باؤكةث: "سةن تئثداپ ال. ادام قارتايادئ، جاقئندارئنا، ايةلئنة، بالاسئنا ءسوزئ وتپةي، تةك ذيئندة وتئرئپ، شال اتانادئ. ةندئ بئرةؤلةر ورتاسئنا ءسوزئ وتةدئ، ولاردئ قاريا دةيدئ. ةندئ ءبئر ادامدار قارتايسا دا، ءسوزئ جاقئندارئنا عانا ةمةس، ةلگة وتةدئ. ونداي ادامداردئ اقساقال دةپ اتايدئ. سةن مةنئ كئم دةپ وتئرسئث؟" دةپتئ. ايةل ادامعا دا قاريا ءسوزئن قولدانعان. ةل اناسئ اتانعان ايةل قاريالار بولعان. ماسةلةن، اباق كةرةي - ايةل ادامنئث اتئ. ازاماتتئق قوعام ازامات دةگةن سوزدةن شئعادئ. ال ازامات - قازاق ءذشئن ةرةكشة ذعئم. قازاق بالاسئنا ازامات دةپ ات بةرگةن. ازامات دةگةن كئم؟ شوقاننئث سوزئمةن ايتقساق، "ءوزئنئث تاؤةلسئزدئگئنة جةتكةن ادام". ياعني ءوز-وزئنة ية بولعان ادام - ةرتةث ةلئنة دة، وتانئنا دا ية. ةگةر "گراجدانين" ءسوزئ تذرعئن دةگةن ذعئمعا جاقئن، تار ماعئنادا بولسا، ازاماتتئث جاؤاپكةرشئلئگئ بار. ةل باسئنا قيئن ءئس تذسكةندة، "ازاماتتار جينالسئن" دةپ جاتادئ. ازامات ةل جذگئن كوتةرةدئ.

- قازاق ذعئمئنداعئ ازاماتتئق قوعامدئ قايتا جاثعئرتؤ جولدارئ بار ما؟

- ازاماتتئق قوعام - سئرتتان اكةلئنبةي، سول ورتادا قالئپتاساتئن قذبئلئس. قازئر "قازاقتئث قايتا ورلةؤئ" دةگةن يدةيانئ ايتئپ ءجذرمئن. قازاق قاؤئمئن وسئ زامانعا ساي قايتا جاثعئرتساق، وزئمئزگة، دئلئمئزگة، دئنئمئزگة، قازاقي تابيعاتئمئزعا لايئق ازاماتتئق قوعام پايدا بولادئ. سول كةزدة جةثگةلةر، اجةلةر، اقساقالدار سياقتئ ازاماتتئق ينستيتؤتتار قايتا قالئپتاسا باستايدئ. قازئر وسئ داستذرلةر ةلئمئزدئث ءار جةرئندة مادةني شارالار تذرئندة قايتا بوي كوتةرؤدة. ةگةر اؤئلدئق جةرلةردةگئ ازاماتتئق ينستيتؤتتاردئ جاستار كوتةرةتئن بولسا، قانداي كةرةمةت! بذرئنعئ توپئراققا جاثا ذعئمدار سالئنسا، سودان جاثا زامانعا ساي بايئرعئ ازاماتتئق قوعام كوكتةپ شئعار ةدئ.

سذحباتتاسقان ايجان كوشكةنوأا

(«ايقئن» گازةتئ. تامئزدئث 25- سئ. 2010 - جئل)